Comment, vous n'avez pas encore lu cela dans la presse ? Cela ne devrait pas tarder, surtout quand on lit les articles fielleux de Stéphanie Le Bars ou de Nicolas Senèze, qui mèlent allègrement les Camelots du Roi, Charles Maurras, Vatican II, l'occupation allemande, etc.
MJ
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denis
on ne se lasse pas de rire quand “Le Monde” nous révèle que “le mouvement créé par Mgr Lefebvre n’a pas bonne presse au sein d’une partie de l’épiscopat français, du clergé et DES FIDELES LES PLUS AGéS”
je croyais que les “simplifications liturgiques” avaient été faites justement …pour les jeunes !
denis
et merci au journal La Croix de fournir aux internautes un lien sur le “forum catholique” avec en prime un amusant rapprochement dans la rubrique “dossiers” du journal :
” Le Vatican et les intégristes
et aussi …
Le défi du réchauffement climatique” (entre Rome et la FSSPX ? )
Lala
Nous ne pourrons rien faire, car la Volonté de Dieu est plus forte que la nôtre.
Il faut que l’Eglise de Notre-Seigneur devienne celle qu’Il désire.
C’est en priant, c’est aimant, qu’Il parlera en nos coeurs, ainsi nos âmes le suivront bien loin des querelles ni n’ont aucun effet sur la Tout-Puissance de Dieu.
jacques
Oui, bon, en même temps, il suffit de participer à l’un ou l’autre pèlerinage “de tradition”, de lire tel journal apparenté traditionalisme pour se rendre que le milieu tradi nourrit quelques petites obsessions sur le plan historique (Algérie, AF, Vichy…). Certains chants, certains symboles… Quand on tend le bâton pour se faire battre, il faut assumer.
Jacques
Cette caricature est amusante et montre combien ils sont inquiets et sans arguments.
Il nous faut tout de même tirer les conséquences de ses articles.
ils citent le forum catholique, ce qui signifie (et nous le savions déjà) qu’ils lisent les blogs et forums. cela doit plus que jamais nous obliger à agir avec prudence (au sens de la vertu) et de ne pas tomber dans des excès inutiles.
Clément
@ Jacques
Il est amusant de voir la litanie de combat qui n’ont rien avoir les uns avec les autres sous votre plume: Algérie, AF, Vichy…
Quel rapport politico historique entre l’AF et l’Algérie? Et quel lien de même nature entre l’Algérie et Vichy?
Quid des résistants qui firent le combat pour l’Algérie française? Soustelle, chef de BCRA, Sergent et Denoix de St marc résistants et déporté, Godard au Vercors, Massu avec Leclerc, Salan dans les services de renseignements, Juin en Italie et même Degueldre aux FTP?
Si vous mettez en cause le continuum qu’il y a entre la seconde guerre mondiale et la guerre d’Algérie dans la décadence française, je dirai que vous avez raison, si vous estimez que ceux qui refusent d’accepter que la forme n’a aucun rapport avec le fond, et donc la liturgie avec la foi, la tenue avec la dignité, et travail et rigueur avec l’excellence, et que vous pensez que ceux que vous stigmatisez ont eu une réaction instinctive et salutaire contre le laissez aller que d’aucuns osent appeler “liberté”, alors vous voyez juste et les aboiements n’empêcheront pas la caravane d’aller.
BRUTUS
@ jacques
vous parlez de “petites obsessions”, mais je crois que vous mélangez un peu tout. on ne participe pas a la chrétienté pour se rendre compte de quelque chose!!
on vit dans la chrétienté et on en vit!!! et c est cela ici qui nous vaut le “bâton”. le reste n’est que prétexte.
Galtierus
Honnêtement, l’article de Nicolas Senèze ne me paraît ni très injuste ni très injurieux vis-à-vis du milieu lefebvriste.
Pourquoi nier une certaine influence de la pensée maurassienne quand celui-ci y est fréquemment cité?
Je me réjouis de cette étape pour l’unité de l’Eglise qu’est la levée des excommunications et du courage de notre Saint Père et prie pour que la FSSPX rentre dans la pleine communion de l’Eglise Catholique Romaine.
Ce qui demandera sans doute un peu de souplesse à certains obsédés des théories du complot et des vieux poncifs de l’extrême droite.
Puisse le seul désir de conformer nos vies au Christ en recevant Son Esprit orienter nos paroles et nos actes, sans esprit de revanche ni haine aucune!
“Spe gaudentes, in tribulatione patientes, orationi instantes”.
[M. Senèze fait dans l’amalgame. Un peu comme si je décryptais l’Eglise à travers la loupe déformante du cas particulier qu’est Mgr Gaillot. MJ]
janeau
Lecteur du SB, j’ai été sur le lien vers Le Monde avec cet article outrancié que vous citez. Le problème, c’est que les erreurs qui y sont proférées finissent peu à peu par pénétrer les esprits et l’amalgame est facile: tradi=négationiste. Personnelement, je consiède que l’image d’une partie importante des catholiques a été salie et jetée en pâture. Ne peut-on pas tenter queque chose contre ses auteurs?
Enzo
Détail amusant, Parvis, une sorte de site central des progressistes donne en lien Le Monde Diplomatique. Journal qui nie l’Holodomor ukrainien que l’Europe a reconnu comme crime contre l’humanité depuis le 24 octobre 2008.
Les négationnistes ne sont pas là où l’on croit…
Jeanne
Articles fielleux : je vous trouve très dur avec la journaliste du Monde qui souligne malgré tout la fécondité de la Tradition, et la vieillesse symptomatique des catholiques hostiles à l’Unité et qui ne sous-estime pas la portée de l’évènement. Cet organe de presse nous avait habitué à moins d’objectivité, vraiment.
[Les articles d’Henri Tincq étaient plus subtils. Ici, nous avons 8 fois le terme “intégriste” dans un seul article, assimilés aux Camelots du Roi, à l’AF et aux islamistes qui posent des bombes, voire aux sans papiers qui occupent les églises. C’est pourquoi j’attends le rapprochement avec les bouilleurs d’enfants. Je ne m’inquiète pas : bon nombre de médias accusent actuellement Benoît XVI d’être un suppôt du nazisme. Et là je n’exagère pas. MJ]
jacques
@ Clément & Brutus
Arrêtez l’hypocrisie cinq minutes. J’ai été jeune tradi, je sais ce que c’est. On est péchu, on est con, on chante Maréchal nous voilà, Non, rien de rien et Vive Henri IV, bien sûr qu’il n’y a aucune cohérence historique là-dedans, mais je parle de l’image que cela donne à l’extérieur. Si vous êtes du milieu, vous devez connaître le chant “Claquez, bannières de chrétienté”, abondamment chanté lors des pèlerinages de tradition jusqu’à ce qu’on se décide à faire un peu attention à notre image médiatique. Si ça n’est pas tendre le bâton pour se faire battre que de chanter un truc pareil…
BRUTUS
@ jacques,
si tout le monde fait attention a sa petite image comme vous, je comprend que l on elise des sarkosistes, et que le pays aille mal!
OUI j ai chanté “Claquez, bannières de chrétienté” et je continuerais a le chanter et faire ce pèlerinage pour la chrétienté (et votre âme), et qu ils pleuvent des coups de bâton, je n ai pas peur pour mon image ni d être chrétien et de m engager!
Ils ne nous feront pas taire! et s ils devaient nous tuer tous, même les pierres chanteraient encore!
J ai été jeune et tradi et je le resterais…
Vince
Tout comme Jacques, je déplore que l’histoire soit autant et si mal lié à la tradition. Et puisqu’il ne faut pas faire attention à sa petite image… comment se fait-il qu’on puisse reconnaître un “tra” parmi 100 si facilement?
Sans blagues… il y a vraiment un stéréotype du “tra” (coupe de cheveux, chèche, vareuse, chaussure bateau…) et celui qui n’y colle pas a bien du mal à recevoir sa part d’héritage dans la tradition.
Et je ne parle pas que de Versailles! Brest, Nantes, Bordeaux… (oui, je n’ai pas encore visité toutes les villes de France ;-) )
Je ne milite pas spécialement pour la diversité, mais bon… ya un esprit de corps qui est malheureusement hermétique.
Benoît
A lire l’aticle de Stéphanie Le Bars, nul doute qu’il ne faut pas être un bon connaisseur de l’Eglise pour écrire de telles c………
Martin
Votre propos, pardonnez-moi, ne montre pas une grande profondeur dans l’analyse historique chez celui qui le tient.
Bien entendu, que le mouvement “tradi” est lié à l’ancienne France, puisque précisément, la régime pourri que nous subissons aujourd’hui est un avatar de la nouvelle religion maçonnique héritée du Siècle des Chimères. La ripoublique, après avoir trahi le peuple, conduira le pays au désastre par l’immigration musulmane de peuplement, le capitalisme corrompu et corrupteur, le relativisme moral et les autres tares inhérentes au démocratisme.
Alors, si vous êtes effrayés par le bâton… et bien retournez buloter devant TF1.
Annie
@ Martin
Vos propos ne montrent pas non plus une grande profondeur dans votre réflexion.
J’avoue que ce que vous dites est assez effrayant. Relisez vous…[…]
cosaque
J’ai jamais été tra, mais je dois avouer le devenir de jour en jour ! Merci Benoit XVI !
Quant à mon image, je pense que je ferai avec ! Vu qu’on aura jamais une belle gueule pour les médias…et surtout vu la tête défigurée du Christ sur la Croix. C’est bon, j’ai encore de la marge.