Gabrielle Cluzel réagit aux propos du pape François sur la France :
"Le pape, selon La Croix, se rendra en France après l’élection présidentielle : Paris et sa banlieue, Lourdes, et peut-être Marseille. Les catholiques français ne peuvent que s’en réjouir. D’abord parce que la visite d’un pape est toujours pour eux une joie. Ensuite parce qu’il semble, au vu de ses déclarations récentes au même journal, que le Saint-Père connaisse mal la France.
La France, dit-il, « exagère la laïcité ». « Si une femme musulmane veut porter le voile, elle doit pouvoir le faire. » La laïcité serait en effet bien cruelle de forcer un pauvre sikh à ôter son turban, un malheureux bonze à enlever sa robe orange. Alors, n’est-ce pas, « si une femme musulmane veut porter le voile, elle doit pouvoir le faire ». Sauf qu’une chose est le principe, une autre le contexte : certaines, à l’inverse, voudraient ne pas le porter, mais ne peuvent pas le faire. Et la prolifération, la généralisation, la multiplication autoritaire de ce voile marginalise ces dernières un peu plus chaque jour. Le pape, s’il le savait, ne cautionnerait certainement pas cette aliénation de la femme.
On peut reprocher à la laïcité française d’exagérer, on peut surtout lui reprocher de ne pas gérer. Fébrile et impuissante, elle tente sans succès de faire rentrer dans la camisole qu’un catholicisme docile avait bien voulu enfiler un islam autrement impérieux, qui ne s’embarrasse pas de nuances subtiles entre le temporel et le spirituel (…)
« L’Europe, oui, a des racines chrétiennes », dit-il encore, « mais quand j’entends parler des racines chrétiennes de l’Europe, j’en redoute parfois la tonalité, qui peut être triomphaliste ou vengeresse. Cela devient alors du colonialisme. » Ainsi parle le père qui se sent investi du devoir de rabattre le caquet de ses enfants pleins de morgue, écrasant leur prochain de leurs certitudes.
Mais la réalité est tout autre. Ses ouailles françaises sont raillées par les médias, bafouées par le gouvernement, tiennent lieu de tête de Turc à « l’élite » en général. Au point que beaucoup ne croient plus en eux et sont rongés par le doute. Celui qui se noie fait rarement montre de « triomphalisme », trop occupé à garder la tête hors de l’eau (…) Et, comme tous les souffre-douleur, ils aimeraient parfois se jeter dans les bras de leur père pour être consolés, raffermis, défendus.
« L’Europe connaît un grave problème de dénatalité. […] Un vide démographique s’installe. En France, toutefois, grâce à la politique familiale, cette tendance est atténuée. » De quelle politique familiale parle-t-il ? Démembrée, charcutée, en lambeaux… elle n’est plus qu’un ancien souvenir.
Ce pape exhorte à aller « aux périphéries ». Il sait tendre lui-même la main aux marginaux, y compris aux « marginaux » du politiquement correct, comme le montrent son geste vers la fraternité Saint-Pie-X ou, dans un autre genre, son soutien au cardinal Barbarin. Mais il faut qu’il n’ait parlé et échangé qu’avec le cœur du système dominant pour avoir fait sienne cette vision de la France. Puisse-t-il rencontrer réellement, lors de sa visite, la France périphérique et l’écouter, loin du village Potemkine que l’on voudra lui présenter"
Rufus
Chère Gabrielle,
La Fraternité Saint Pie X des marginaux du politiquement correct ? Vous nous aviez habitués à un peu plus de discernement et de finesse de jugement…
Amicalement.
Mld
Remarquable analyse de Gabrielle Cluzel. Merci au Salon Beige de l’avoir reproduite.
Mld
Remarquable analyse de Gabrielle Cluzel. Merci au Salon Beige de l’avoir reproduite.
Irishman
Plus le temps passe, et plus je pense qu’il devrait retourner à Buenos-Aires pour s’occuper des pauvres de là-bas…
Le Forez
Ce “prêtre” est le pendant spirituel du NOM avec son syncrétisme religieux et bientot ses lois noachide . Il n est pas chretien , à peine un humaniste mais on confond allègrement ces deux concepts opposés l un de l autre.
borphi
Merci Gabrielle pour cet édito!
Puisse-t-il faire que le pape soit un peu plus au fait de la réalité de la vie des Catholiques de France.
Bernard Mitjavile
Tout le problème est de définir ce que l’on entend par “marginaux”, “périphéries”, termes que le pape aime utiliser. Si l’on ne se réfère pas à la définition politiquement correcte, on verra qu’un bon catho qui veut élever ses enfants chrétiennement, qui s’oppose aux cours d’éducation sexuelle ou sur le genre à l’école, qui n’apprécie pas que les profs apprennent à ses enfants que la vie est apparu par le fruit du hasard et de la nécessité, que les différents espèces et l’homme sont le fruit d’une évolution sans finalité, qu’il est hors de question sous prétexte de laïcité de parler de Dieu au travail, à l’école ou partout ailleurs en dehors de l’église le dimanche, est le vrai marginal. La grande question est comment résister à l’idéologie dominante et proposer une alternative vraiment chrétienne dans tous les domaines et ce n’est pas la lecture de la Croix qui aidera à cela.
Grégoire
Pour une fois je ne suis pas d’accord avec Gabrielle Cluzel
Voir de nombreuses femmes voilées dans les rues de mon pays m’attriste et me révolte pourquoi :
Parce que cela est un signe visible dans la rue de l’apostasie massive des chrétiens
Mais ce n’est pas en luttant contre les symptômes qu’on guérit le malade :
Oui, les femmes musulmanes portent souvent le voile (que ce soit par pudeur, par attachement culturel, … ou par crainte de leur communauté), mais il faut s’attaquer aux causes (l’affadissement du Christianisme en Occident qui n’annonce plus l’évangile) et non aux conséquences.
La Vierge Marie elle-même porte un voile dans la plupart de ses apparitions : dira-t-on qu’elle est aliénée ?
Ce que voient les musulmans c’est des “français” qui fustigent les femmes voilées au nom du droit des femmes mais qui s’accommodent de la porno-culture qui les méprise.
Ils en concluent que ces “français” sont hypocrites…
Il convient d’instaurer le droit réel des musulmans à changer de religion.
DAM
Non non le Pape sait très bien de quoi il parle et c’est au nom de son oeucuménisme (lui triomphant) qu’il veut s’entendre aussi bien avec les musulmans qui voilent leurs femmes qu’avec la FSSPX
Grégoire
Notre pape est déroutant parce qu’il parle en interlocuteur et non en maître. Cela entraine certainement des confusions graves chez bon nombre de brebis du troupeau…
Ceci dit, le pape voit le monde et ne peut que constater que la situation résulte de l’apostasie des chrétiens : il est à son honneur de ne pas prendre parti pour l’occident matérialiste contre l’Islam conquérant.
Fasciné qu’il est par la menace de l’Islam, l’occident nous refuse de voir que le problème vient plus de son apostasie que de l’islam lui même dont la menace existe depuis 14 siècles : Il n’est fort que de nos faiblesses.
du schnoque
Pour ma part, vraiment pas très riche, je n’irais pas voir François Ier. Un pape doit connaître la situation d’un pays. Je ne reconnais pas grand chose dans ses propos sinon un vague brouet de poncifs mondialistes et faussement moralisateurs.
Cela fait des années qu’il est en place, il faudrait qu’il commence enfin à régner, s’il ne le peut ? qu’il se démette.
Qu’il ne vienne pas.
Grégoire
J’aimerais surtout que le pape François prenne conscience que les princes de “l’Eglise de France” ont, en pratique, quasiment renoncé à proclamer l’Evangile à temps et à contretemps.
Elda
“aller vers les périphéries”…comment fait-on pour évangéliser quand les “faces de craie”,encore appelées “babtous” se font agresser si elles veulent pénétrer dans un des innombrables “quartiers”, devenus zones de non-droit et que les musulmans se réservent ? le pape ira-t-il visiter ces “quartiers” lors de sa venue en France ?
“Là où l’on vous accueillera dans une maison, restez-y jusqu’à votre départ. Et si, dans une ville, on ne veut ni vous recevoir ni vous écouter, partez de là en secouant la poussière de vos sandales : cela constituera un témoignage contre eux (Marc 6.10-11). ”
Mireille
Ces paroles sont d’un inculte et d’un esprit faux. Jusques à quand, mon Dieu, faudra-t-il le supporter?
Aube
Hélas, pour une fois Gabrielle Cluzel est à côté de la plaque. Grégoire et Rufus ont raison…
Si les français étaient restés proches de Dieu, les femmes musulmanes immigrées auraient fui la contrainte de l’islam pour se rapprocher du christianisme.
Mais les français sont impies, et les musulmans le voient. Tout respire le corrompu dans notre pays, l’argent, les mœurs, les lois, les institutions, les élites…
Les femmes musulmanes ont choisi : plutôt la contrainte du voile que la corruption de l’âme. Interdire le voile ne sera qu’un pas de plus vers la corruption.
L’Islam prospère sur nos impiétés. Ce n’est pas en lui mettant un baillon que nous changerons le fond des choses.
Gloire à Dieu.
Vive le Pape François.
Vive le Roi de France.
jpm
je suis de l’avis de DAM !
Grégoire
Comme souvent, les chrétiens ont 2 ennemis
1)Le matérialisme mortifère(depuis 40 ans et même 2 siècles)
2)L’islam conquérant (depuis 13 siècles)
Les cathos (et les français en général) ont tendance se focaliser sur le 2ème mais beaucoup minimisent le premier : l’insistance du pape n’est pas inutile. On peut lire ses interventions comme une invitation aux musulmans à faire l’expérience de la charité du Christ.
Le pape chrétien accueille les réfugiés alors que les gardiens des lieux saint de l’islam les rejettent…
Reste le trouble que cela suscite en nos cœurs : Il nous faut simplement revenir au Christ !
Ken
Tous ceux qui ont reçu le prix Charlemagne furent des traitres à leur pays, mais des pro-Nouvel Ordre Mondial. On y trouve des personnes qui émargent de la CIA comme Jean Monnet. D’anciens nazis comme Walter Hallstein. Valéry Giscard d’Estaing qui en supprimant les emprunts de la banque de France à taux zero, endetta la nation d’une manière vertigineuse et pour le plus grand profit des banques privées internationales (anglo-sionistes). Herman Van Rompuy qui permit aux multinationales anglo-sionistes de payer le moins possible de taxes en Europe. Mais on a aussi le pape François !
Pourquoi donc a-t-il reçu ce prix des mondialistes ? Ferait-il lui aussi partie de ceux qui veulent mettre en place l’Antechrist-Mashia ?
jpm
Chère G.C. approfondissez le sujet et vous comprendrez vite que vos périphéries ne sont pas celles du pape
Caroline
Bonjour Grégoire et Aube, je crois que vous fantasmez sur les musulmans. Pour avoir vécu parmi eux 10ans, en différents pays, je peux vous garantir que le voile n’est pas signe de décence et que les souks pour femmes regorgent de sous vêtements plus affriolants les uns que les autres où plumes, dentelles et paillettes rivalisent…au contraire, c’est parce que la femme est objet de convoitise et en est convaincue qu’elle se dérobe aux regards. Le taux de sida en Arabie, quoique non officiel est l’un des plus haut. L’opération de recouture d’hymen est l’une des plus pratiquée en chirurgie. Les mariages pour 1 ou 2 heures sont encouragés et prévus par le Coran. Les questions de moeurs sont des plus hypocrites dans l’islam. Si nous ne sommes pas brillants non plus, ils n’ont rien à nous envier.
Marie portait un voile comme toutes les paysannes de son temps et de son pays. D’ailleurs des paysannes en portaient aussi chez nous mais le voile n’a jamais été la norme chez nous, tout au plus des coiffes. Aujourd’hui le voile islamique est un étendard, volontaire le plus souvent en pleine expansion parmi les musulmans eux même, dans leurs pays.
Quant au pape, il faut avouer qu’on ne sait pas trop à qui il s’adresse et si c’est à nous, petite minorité de catholiques, perpétuellement moqués, ramenés aux affaires de moeurs de nos pasteurs, accusés pêle mêle de pharisianisme, d’obscurantisme, de repli identitaire, moral, colonialiste etc…c’est un peu lassant et surtout stérile et stérilisant pour ne pas dire castrateur. Pour cette fameuse nouvelle évangélisation, il nous faudrait un peu plus d’enthousiasme et d’encouragements….
Enfin, si le pape ne nous connait pas vraiment, c’est sans doute à cause de ceux qui lui rapportent la “réalité” de terrain, en confisquant, une fois de plus la parole de l’église de France à leur profit exclusif et donc pas très charitables.
Pour finir, j’accorderai un peu plus de crédit à ces conseils papaux quand ils seront fondés sur l’Evangile, citation à l’appui, les vies de saints, la vie réelle et non fantasmée de l’Eglise etc….ce que François pense, ses convictions, ses interrogations, ses doutes….lui appartiennent et n’ont pas à nous accabler d’un fardeau supplémentaire.
Philomène
@ du schnoque,
je suis d’accord avec vous, ce pape ne vaut vraiment pas le déplacement; de sa bouche, ne sort que de l’eau tiède, et il ne l’a pas encore ouverte qu’on sait déjà ce qu’il va dire, depuis le temps qu’il occupe le trône de St Pierre. je n’attends plus rien de lui.
@ Grégoire,
le voile de la Vierge Marie est clair, ne cache pas son visage, et il est seulement posé sur le haut de sa chevelure, il laisse voir tous les cheveux qui entourent son visage.
Elle ne porte pas non plus de burka noire en guise de robe, mais de jolies tuniques claires et longues, ceinturées et très féminines, avec un manteau bleu ciel.
Ses pieds, souvent dans les fleurs, sont découverts. Les musulmanes les cachent.
Marie est très gracieuse; elle n’a rien à voir avec les “Belphégor” qu’on rencontre de plus en plus dans nos rues.
SD-Vintage
“Les femmes musulmanes ont choisi : plutôt la contrainte du voile que la corruption de l’âme. Interdire le voile ne sera qu’un pas de plus vers la corruption.” : elles ont choisi les deux : la société islamique est très corrompue et très matérialiste à l’image de son fondateur.
“des “français” qui fustigent les femmes voilées au nom du droit des femmes mais qui s’accommodent de la porno-culture qui les méprise.” : la porno-culture fait également un carton dans le monde musulman, à commencé par l’Arabie saoudite. Mahomet lui-même avait un harem, comme les membres de l’Etat islamique ou de Boko haram aujourd’hui. Le Pape ne parlent jamais des lycéennes chrétiennes devenues esclaves sexuelles au Nigeria et qui, à l’heure actuelle doivent être mères de nombreux enfants musulmans, sans que cela n’émeuve B. Obama, l’ONU, l’OTAN, l’UE, la CEF, LR, le PS, SOS-Racisme, la LDH, les forces de gauche et j’en passe.
Laetitia Crux
Je suis de celles qui ne souhaitent pas que le Pape vienne en France, sinon pour y rencontrer l’Eglise vivante et triomphante, “telle une armée rangée en bataille”,ne lui en déplaise. Lui qui vient de dire dans son interviexw à la Croix “Je ne crois pas qu’il y ait aujourd’hui une peur de l’islam, en tant que tel, mais de Daech et de sa guerre de conquête, tirée en partie de l’islam. L’idée de conquête est inhérente à l’âme de l’islam, il est vrai. Mais on pourrait interpréter, avec la même idée de conquête, la fin de l’Évangile de Matthieu, où Jésus envoie ses disciples dans toutes les nations.”
iroise
Il y a également une bonne raison qui fait que le nombre des musulmans ne risque pas de décroître : la menace de la peine de mort !
Que l’on enlève ce diktat, et après, d’accord, on se compte !
Annette
Incohérence sur incohérence sur incohérence dans ce monde apostasique! De quoi devenir cinglés!
AML
Les propos de notre Pape me laissent perplexe…
Sa vision de la France est idyllique et faussée.
Je suis triste et affligé car il semble ne pas nous comprendre, et encore moins nous entendre.
Accueillir l’autre, l’étranger, c’est bien beau, mais quand on devient l’étranger dans son propre pays, que fait-on ? Quand on se sent devenu l’indésirable dans sa Patrie, où va-t-on ? Ce sont ces questions qui se posent à présent à nous, catholiques et français, et à nos enfants et petits-enfants ! Allons nous tous devenir des nomades perpétuels, en attendant notre extinction programmée ?? Là est la “périphérie” qui devrait bien plus inquiéter notre Pape.
Paul
Bien d’accord avec Caroline !
caterpillar
Le problème de ce pauvre pape est qu’il dit finalement tout et son contraire si on regarde bien. Cela est vrai pour tous les sujets traités : écologie, famille, liturgie, et dans le cas présent histoire politique. Il défend les chrétiens d’Orient mais ramène des musulmans; il parle du mariage inaliénable mais signe u texte ambigüe etc… etc…
Au bout du compte, on ne sait pas quelle est la bonne direction à prendre, il sème le doute et la division. L’image se brouille; l’Eglise en prends un nouveau gros coup….
On juge un pape à ses oeuvres dans le long terme. On surfe aujourd’hui sur la vague Benoit XVI, quelle sera la patte François : le tourbillon ? Le brouillard ?
Pour le moment, pas rassurant…
DAFFY
il faut offrir le livre de l’Abbé Pagès sur l’Islam, le Pape serait plus juste dans ses propos et plus juste.
Alain
HAL
Il faut aussi comprendre les propos du pape à la lumière de ses écrits précédents : on peut lui accorder une ferme et constante prise de position pour l’évangélisation des “périphéries”, tant internes à l’Eglise (les cathos mondains, les nouveaux pharisiens… tous ceux pour qui le paraître ou le rituel l’emporte sur l’amour inconditionnel et la charité missionnaire), qu’externes (les athées, les agnostiques, les baptisés qui se sont éloignés de l’Eglise… et les croyants d’autres religions en recherche sincère de la vérité).
Il nous provoque, comme le Christ en son temps…
Comment allons-nous lui répondre : en le “crucifiant” au nom de nos principes et de la défense d’une “civilisation” qui s’écroule ?
… ou en relevant le défi de faire naitre un monde nouveau des ruines de l’ancien, “ad majorem Dei gloriam” ?
jpr
Pour quelqu’un qui, dans un élan de fausse humilité, proclame “Qui suis-je pour juger ?”, je trouve très cassantes, désobligeantes, dépourvues de toute charité beaucoup d’interventions de François. Cela, un Père ?
Il me semble ressembler davantage à l’un de ces pères-la-morale à la sauce socialiste, genre Cahuzac, Valls ou Hollande… Très peu pour moi.
du schnoque
AML,
l’Eglise ne change pas, à la différence des ecclésiastiques parfois.
Il y a les propos sans valeurs, bien sonnant, et puis il y a le Magistère de l’Eglise.
je n’attends pas du pape qu’il me fasse de la “papa-thérapie”, vous ne voulez pas être exilé dans votre propre pays ? Etudiez le Magistère, l’histoire, la doctrine, le thomisme.
Faites vous des amis qui cherchent à sauver leur âme et puis celles d’autruis, mais dans cet ordre là, il n’y a jamais de générosités collectivistes. Cherchez !…cherchez encore, et pour cela prier toujours pour ceux qui ne ploient pas le genou de baal !
Si un haut dignitaire de l’Eglise déraille, cela ne change rien au fait que Jésus Christ soit le Divin Maître, quel que soit ce dignitaire, cela reste anecdotique.
cherchez la Sagesse et la science des Saints, là est le secret. les mal-croyants peuvent être une armée, Dieu n’est qu’avec Celui qui fait sien les commandements de Jésus-Christ. (St Mth V ss etc.) vous serez bousculez, jamais renversé, si vos assises sont le Roc !
Struyven
Bien déçue de notre Pape François qui dit tout et son contraire. Qui ferme les yeux sur ce que les migrants font vivre aux Français (attention ! je ne parle pas de tous les migrants, certains sont pacifistes et aussi chrétiens !). Le Pape va vers le mondialisme ce qui implique aussi œcuménisme à tout crin. Je ne parle pas des vraies religions qui reconnaissent le Christ, Dieu et Fils de Dieu, qui sont pacifistes. Notre Pape a peut-être la nostalgie de la bonne entente qui régnait entre musulmans et chrétiens avant de devenir Pape…..???? Tout est ambigu chez lui et je me pose beaucoup de questions, à mon grand regret ! La laïcité ouvre la porte aux musulmans à cause de l’apostasie des chrétiens. La nature ayant horreur du vide, les musulmans aident les francs-maçons à éliminer de la terre la Foi, tout particulièrement catholique comme ils l’ont juré il y a plus d’un siècle ! Comment le Pape ne voit-il pas clair ? Comment ne soutient-il pas les chrétiens autrement que par des discours et des mots qui à présent sonnent creux pour beaucoup de chrétiens qui ne comprennent pas ses agissements ??????