L'ancien ministre PS des Affaires étrangères, Roland Dumas, qui avait, l'année dernière, rédigé une lettre de recommandation pour que Louis Aliot, vice-président du FN, puisse prêter serment au barreau de Paris, a affirmé :
"Marine le Pen c'est la fille et ce n'est pas la fille de son père. Elle a un certain charme, elle a des idées. Elle véhicule, c'est vrai, des idées anciennes mais elle véhicule aussi des idées nouvelles. Quand je vois que le Front national, d'extrême droite, se prononce pour le maintien de l'interruption (volontaire) de grossesse, il y a quelque chose de changé".
Selon l'AFP :
"Marine Le Pen est favorable à l'IVG mais prône son déremboursement."
Ragnar Lodbrok
Merci Roland Dumas d’éclairer si justement les pauvres catholiques qui croient encore au Père Noël.
Quelle excuse auront encore ces même catholiques pour voter et appeler à voter pour Marine Le Pen?
On dit que l’enfer est pavé de bonnes intentions, mais là, je ne vois aucune bonne intention.
Aucune excuse possible pour les catholiques qui voteront Marine Le Pen: Ils se feront volontairement et en toute connaissance les complices des avorteurs!
Mon impression, et ce n’est que mon impression, est que les temps s’accélèrent.
Je me dis qu’il nous restent plus beaucoup de temps pour nous mettre en conformité avec la volonté de Dieu.
Aujourd’hui, plus que jamais, mieux vaut prier que voter!
Combattons avec nos armes, Dieu Seul donnera la victoire, même si elle parait bien improbable!
Et nos armes ne sont pas celles de la république. Que vaut le suffrage universel contre un rosaire? rien!
PK
Roooo…
On dirait quand même que Marine fait plus d’émule à gauche qu’à droite… Et plus c’est à gauche et plus on a l’air de l’aimer.
En tout cas, ils ne s’y trompent en terme de valeurs… Ce sont bien sur LEUR valeur qu’elle les rassemble.
Le FN a sans doute eu son heure de gloire…
ID
On ne sais pas trop se qui se passe dans la tête de Marine, sûrement pas à 100% dans nos idées, mais en tout cas elle est aussi consciente du problème démographique que pose l’avortement !
roro
L’ancien c’est mal, le nouveau c’est bien.
C’est puissant le binaire, mais on sait faire avec des ordinateurs infiniment plus puissants et moins coûteux que le cerveau de Monsieur Dumas.
BetShems
Tout ceci doit nous rappeler, comme le ‘chantaient’ les YouBeForTea (U-B 40 ?) il y a quelques décennies : ‘There’s NO political solution’.
C’est Radnar Lodbrok qui est dans le vrai : LE DIVIN ROSAIRE, vous dis-je, LE ROSAIRE !
(Mais que cette évidence du 153 -repris sans relâche- ne nous prive pas des actions que le Discernement nous présente comme légitimes : Piss-Chose notamment.
Les œuvres ET la Grâce !)
Bertrand
Roland, va lire le programme du front national avant de parler.
quisutdeus
[….]
Guizmoet
Il semble, en effet, que le Front ne soit plus si haut qu’autrefois et les mains moins propres que par le passé…
Triste histoire.
Dieu, la France et le Roy !
scat
Heureusement que les paroles de Dumas ne sont pas paroles d’Evangile…. en général, on en doute quand elles proviennent d’hommes de gauche…
Utiliser le terme “d’extrême-droite” et pour moi ça décridibilise tout le reste !!
cad
Aprés avoir fait grimper marine dans les sondages pour destabiliser naposarko et assurer à la gauche une presidentielle de senateur , voila que les trompettes de la desinformation sonnent pour enfoncer le FN .Esperons que marine et son entourage realisent que leurs meilleures chances sont dans la reunion de tous ceux qui ont lutté pour le front dans le passé;il y a plus de difference entre l’umps qui veut sa mort et le fn qu’entre le fn officiel et les divers dissidents .comme l’exprime d’ailleurs si bien la bearnaise de PRESENT dans un post précedent .
jehan
N’est-ce pas ce que l’on appelle un baiser de la mort, ou baiser de Judas ?
Roland Dumas : Judas ou vieux mafieux “socialiste” ?
Doit-on boire les paroles d’un coquin (sens : individu malhonnête, sans scrupule) dès lors que cela fait du tort à Marine Le Pen ?
“…Au sein de la mafia, le baiser de la mort est plus concrètement chargé de sens : c’est un baiser qui signifie l’annonce de sa mort violente prochaine pour celui qui le reçoit…”
http://fr.wikipedia.org/wiki/Baiser_de_la_mort
Sancenay
Il y a des baisers qui tuent de manière moins fulgurante.
Hermine
C’est très exactement ce qui nous fait peur cher Monsieur !
Antoine Vaudey
Dire que Marine Le Pen est favorable à l’avortement me parait être un raccourci malhonnête : Elle a seulement dit qu’elle ne remettrait pas en cause la loi, mais qu’elle ferait tout ce qui est possible pour créer des structures d’accueil pour les femmes en détresse. Ce n’est pas tout à fait la même chose. Alors autant attirer tout de suite l’attention des Cathos ronchons qu’elle est certainement un des rares candidats pouvant prétendre au second tour à avoir osé dire cela. Maintenant si les mêmes ronchons veulent se donner bonne conscience pour voter Sarko ou tout autre candidat des nantis, qu’ils fassent. Des idiots utiles il y en a toujours eu et s’ils veulent “embrasser” les idées de Roland Dumas, tant pis pour eux, ils verront bien ce que leur ramèneront en la matière les Tartuffes qu’ils bénissent. Asinus asinum fricat : les Tartuffe élit Tartuffe (traduction libre.)
scat
D’accord avec Jehan : ce que dit un “magouilleur” comme Roland Dumas est dérisoire.
Marine Le Pen, favorable à l’avortement? non, on saît bien que même si le combat pour la vie n’est pas son cheval de batille, c’est beaucoup plus complexe que cela. Rien n’est tout noir ou tout blanc et s’il faut attendre le candidat parfait, on peut toujours attendre car la perfection n’est pas de ce monde.
On ne va pas relancer le débat, il suffit de relire les posts consacrés à ce sujet.
Mais attention à la désinformtion. Dumas sait bien que le FN a besoin de ces voix “pro-vie” pour gagner (voir les 2 élus FN élus dans les “tradilands”) et évidemment faire croire que le FN aurait changé d’idées sur ce sujet a pour seul but de dégouter les électeurs pro-vie du FN. Il faut LIRE le programme, de bien constater que c’est déjà pas si mal (relance de la natalité, statut de la femme au foyer, aides revalorisées, statut de l’embryon…) et bien se dire qu’il n’y aura pas mieux qu’elle à la présidentielle sur ce sujet et que si elle n’est pas élue, sera élu obligatoirement un autre candidat qui lui sera sans aucun doute à 100% favorable à l’avortement.
MLC
Ceux qui prient, mais n’agissent, ceux qui « Vive le Roi » (pardon, « Vive le Roy », ceux qui critiquent, mais ne se satisfont jamais, ceux qui … Que font-ils déjà ?
Non, je ne suis pas d’accord avec Marine sur la peine de mort, ni sur l’IVG, ni sur la laïcité, ni sur la sortie de l’euro (encore que je n’y connaisse rien), mais faut-il « jeter le bébé avec l’eau du bain ».
Qui mieux qu’elle défend aujourd’hui notre pays, notre identité chrétienne, nos libertés, nos traditions, nos familles, qui mieux qu’elle nous protégera de cette islamisation au pas de charge qu’orchestre l’UMPS ?
Alors faut-il être d’accord sur tout ? Nous trouverons bien dans quelque cénacle l’homme (la femme ?) providentiel qui restaurera la monarchie, le trône et l’autel, prêchera la croisade, lavera « plus blanc que blanc », et ne sera jamais élu d’abord parce qu’il ne se présentera pas et – soyons lucides – n’aurait aucune chance.
Le feu Duc d’Anjou disait à propos des légitimistes « il n’y a pas que des mystico-dingo, mais tous les mystico-dingo en sont ». Bon, ce n’était pas très juste, mais s’il faut attendre le retour du Roi …
Alors, prenons modèle sur Jeanne d’Arc. Elle disait « bataillons et Dieu donnera la victoire ». Elle n’a pas dit de s’asseoir pour réciter le Rosaire ou d’aller à la pêche un jour d’élection en attendant que Dieu fasse le boulot.
Et Marine, bon, ce n’est peut-être pas Jeanne d’Arc, mais elle est prête à se battre. Il lui faut des troupes, et Dieu donnera la victoire. Songeons à ce que le Bienheureux Pie XII disait de la France.
Alors, on ne peut pas se désintéresser de JM et de Marine, de leur combat, et de la victoire qui n’a jamais été aussi proche. Ce serait coupable de n’y point participer.
Olivier M
Roland Dumas fait dans le raccourci plus que carricatural: Marine LE PEN s’est toujours déclarée hostile, catégoriquement, à l’IVG.
Elle l’a écrit et dit publiquement suffisamment pour n’avoir pas besoin d’y revenir.
Marine souhaite seulement ne pas revenir sur la Loi Veil de 76, qui dépénalisait l’avortement, comme Gollnisch en son temps a lui-même déclaré qu’il ne supprimerait pas la loi Veil (mais la modfierait).
Pour empêcher non par la prison mais par la politique l’avortement, Marine LE PEN veut clairement défendre une politique familiale forte, soutient le salaire maternel, a proposé l’adoption pré-natale dès 2007, veut supprimer le remboursemùent de l’IVG, etc.
Rien de comparable donc avec ce que dit Roland Dumas.
xenophon
que ce vieux beau en bottines revenu de chez Bagbo soit encore sur la scène ,c’est délirant et tragicomique!
PK
@ Antoine Vaudey
Les ronchons vous font savoir que les cathos peuvent aussi très choisir de ne voter NI pour Sarko (ce qui serait quand même une bonne blague) NI pour Marine car finalement, sur le fond, il n’y a pas grande différence avec le satrape…
Les ânes ont déjà donné.
C’est comme le Nutellas : 200 ans d’expérience feront toujours la différence… Le discours de Marine est entendu : on connait DÉJÀ la suite…
La seule chose que l’on peut faire charitablement pour cette dame est de prier pour elle afin qu’elle reçoive les grâces de la conversion… Je ne vois pas très bien sinon comment elle pourrait redresser la barre (d’un point de vue des points négociables : on n’en demande pas plus pour que les ronchons s’abaissent à lui donner leur bulletin).
lève-toi
“Sans Moi vous ne pouvez rien faire ” (Le Christ)
Le reste c’est du pipeau dont nous jouons depuis trop longtemps.
Un certain Mendel ( ou Mandel) disait :” C’est de défaite en défaite que nous irons à la victoire”…En réalité ont peut inverser les faites : “C’est de victoire en victoire que nous allons à la défaite “.
On nous annonce depuis longtemps que le FN va arriver, oui mais à quoi ?
Supposition gratuite : Marine est élue présidente de la Bidulerie Française, qui va applaudir ? Personne, car les groupes “ès violences” seront ipso facto utilisés le jour même, de telle sorte que tous les lambdas de France penseront :” Le FN est cause de désordre”.Il suffit d’écouter autour de soi les réflexions, pour piger que cette voie est nulle à perpétuité, et que seul le retour à la Vérité du Christ nous sauvera.
soizic
Je suis d’accord avec Antoine. Il ne faut pas prendre tout ce que dit Marine le Pen au pied de la lettre. Une fois aun pouvoir, elle fera ce qu’elle voudra par rapport à l’avortement mais avant elle doit y arriver. Je suis surprise et déçue de voir le peu de culture politique des Français.
Myriam
@Guizmoet: très intelligent,le coup du “Roy”! Vous proposez quoi? le retour de Louis XX? Vous êtes un marrant, vous: si vraiment vous aviez un tant soit peu de respect pour la royauté, vous hurleriez de proposer de mettre sur le “trône” de France un nain au sang peut-être bleu, mais qui sort…d’une école de commerce! Pour un aristocrate, cela s’appelle déchoir. Et c’est une banale roturière qui vous le dis.
Dieu donnera la victoire, certes, mais c’est aux hommes de combattre. Pratiquer le retournement est autrement plus capital que de nier la réalité d’un monde qui ne nous ressemble plus. Ne votez pas Marine, cher Monsieur, c’est votre droit le plus strict. Mais alors il ne faudra pas pleurer le jour où vous ne pourrez même plus vous scandaliser publiquement de telle ou telle chose. Vous ne le pourrez plus, parce que vous vivrez en territoire (français) islamique, et que vous aurez juste l’autorisation, en tant que dhimmi, de raser les murs et de vous taire.
trahoir
Laurent Dumas sur Radio Courtoisie, enregistrement içi :
http://rutube.ru/tracks/4323768.html?v=668f0814890a9378f5a33b593fa9b09f
Le programme de l’émission :
LJN Enjeux actuels 12/4
Afghanistan, Libye, Côte d’Ivoire : l’ingérence française est-elle souhaitable ?
Roland Dumas, ancien ministre des Affaires étrangères, avocat
http://radio-courtoisie.over-blog.com/article-ljn-enjeux-actuels-12-4-71590399.html
Le flux des émissions :
http://payezvotrecotisation.rutube.ru/rss
Bernard S
@Ragnar Lodbrok
La prière, même du rosaire, ne dispense pas du combat politique : cf. l’épopée de Jeanne d’Arc ou la victoire de Lépante.
Ne plus rembourser les avortements, ce serait déjà restreindre le mal. Et ce serait mieux que de laisser faire ceux qui révoquent Philippe Isnard.
Liautaud
Un grand merci à ce grand homme de gauche qu’est Mosieur Dumas.
J’étais de gauche, il y a quelques années, même dans ses extrêmes.
Aujourd’hui je suis militant d’extrême droite au FN et Dieu que c’est bon de voir que tous les hommes de gauches ne sont pas des imbéciles !!!
Encore Merci Monsieur Dumas
Sébastien, 26 ans
Macharel
@ lève-toi : “Seul retour à la Vérité de Christ nous sauvera…” J’imagine qu’en disant cela vous sous entendez “….de gré ou de force”. Je vous pose deux simples questions : concrètement, vous voyez ça comment? Et pensez vous qu’on doive imposer politiquement le règne du Christ au niveau de l’état, plutôt que de l’établir par nos propres actes autours de nous? (C’est sur qu’il est plus facile de râler après les hommes politiques que de faire des efforts)
Quant @ PK : on se demande dans quel monde il vit pour que l’avortement et le chapelet soient ses seules préoccupations. Sans doute plus près de Versailles que d’Aubervilliers. Cette prétention à jouer le juge suprême est grotesque, surtout quand on est ignorant du rôle de la politique, qui n’est pas de mettre Jésus partout pour se donner bonne conscience!
-Tous deux enfin, vivez dans un monde idéalisé, ou un jour sans doute reviendra ce Roy qui rétablira la chrétienté et tout le pataquès qui va avec, comme en cette merveilleuse période qui n’a existé que dans votre imagination. Le Christ nous demande de faire du mieux possible, car nous ne sommes pas parfaits comme Dieu. Et le mieux, c’est de voter Marine, qui a une petite chance de remporter les élections, qui est toujours plus proche de la vérité que les autres candidats, et qui est la seule qui peut améliorer les choses.
Bien sûr, il se peut que vous soyez sourds et aveugles au monde extérieur, mais la politique se fout éperdument de votre gentil monde imaginaire…
PK
@ Macharel
Vos allégations sont grotesques tout comme vos conclusions : à part des attaques ad hominem, que savez-vous faire ?
Savez-vous qu’il existe des Français qui ne sont PAS Parisiens ?
Je sais : comme cela, au premier abord, ça parait choquant… et puis après, on médite un peu et on se rend compte que c’est vrai…
Sortez vous mêmes de votre coquille et vous apprendrez qu’on doit voir effectivement le monde à travers les yeux du Christ : tout le reste est alors simple.
Le problème, c’est qu’alors, il est difficile de tortiller la vérité pour la faire entrer ailleurs… La Vérité est unique, pour la simple raison qu’Elle est le Christ.
Restez dans votre monde d’aveugles où les borgnes sont rois : quand Marine, à l’instar de tous ses prédécesseurs, vous aura fait cocu, vous viendrez comme tous les autres confesser vos erreurs… Peut-être serez-vous du nombre qui ne le feront même pas, le rouge au front (national… sans doute)…
Mais rassurez-vous : vous ne serez pas seul. Les cocus en politique sont si nombreux…
auhasard
Et R. Dumas sur radio Courtoisie!!! Quel changement de doctrine! Il doit aussi y avoir une ancienne et une nouvelle radio Courtoisie, l’ancienne étant par définition la seule fréquentable et vraiment courtoise!
C’est juste de l’ironie rassurez-vous!
Bon, pendant ce temps je connais une jeune femme qui en France n’ose plus prendre le RER après 21h et si des politiques peuvent déjà changer ça moi je prends.
PG
@ PK @Sancenay @ Lodbrok et qq autres abstentionnistes déclarés de 2012
Roland DUMAS est-il le meilleur juge en matière de doctrine et de loi naturelle, lui dont MITERRAND disait : ” Pour le droit j’ai Badinter, pour le courbe, Dumas” ?
Son constat porte sur le fait que M LP propose une voie politique concrète et réaliste dans l’état actuel de la société française, entre la revendication simple de l’abolition à laquelle même B. GOLLNISCH n’a pas souscrit, et l’acceptation des 220 000 avortements/an.
Marine LE PEN n’a pas ”lâché” sur l’avortement, mais c’est par la politique qu’elle veut inverser la tendance initiée par la loi VEIL en 75. Ce qu’elle préconise : entretien préalable, non financement du Planning, solutions d’aide et centres d’accueil, déremboursement de l’avortement, refus de la recherche sur l’embryon, son refus absolu de l’euthanasie et du mariage homosexuel, et même le gel fiscal du PACS, tout cela n’est pas un abandon de la loi naturelle ni des PNN.
Vous pensez supprimer la politique par le chapelet ou par le retrait dans un splendide isolement, artificiel par nature dans la mesure où vous continuerez, je suppose, à payer vos impôts et taxes par ailleurs et à travailler et consommer en France.
Cela n’est que de la posture de catholiques dont les certitudes leur fait croire que tous les Français partagent leurs convictions et que l’excellence de celles-ci leur vaut quittus de tout engagement : or depuis 1975, quasiment 50 % des femmes en âge de procréer ont eu recours à l’avortement. Là est la réalité : comment inverser la tendance ? La charité est-elle de tenter dans un premier temps de faire diminuer ce chiffre effarant, ou de se faire plaisir par des jugements à l’emporte pièce, qui n’emportent d’ailleurs ni la conviction de nos compatriotes qui méritent eux aussi la vérité, ni même une seule position sur l’adversaire.
Penser que le chapelet seul y puisse qq chose est une erreur non catholique : le chrétien est appelé à être du monde et à n’en pas partager les mensonges et illusions, mais aussi à illustrer et défendre la vérité par sa vie personnelle et son implication dans la société.
La politique du retrait est donc une absurdité, tout comme celle de la prière dispensant d’agir, telle une pensée magique.
Nous sommes catholiques, de la religion de l’incarnation, et c’est dans le tragique de chaque époque, le salement humain et les perversités des sociétés que nous sommes appelés à vivre et à témoigner : se penser meilleur pour ne rien faire n’est en rien catholique. C’est au mieux une forme ”traditionnaliste” du puritanisme (lequel préconisait de ”fuir le monde, trop pervers” tout en s’adonnant sans limites aux activités professionnelles et économiques, lesquelles ne seraient pas concernées par l’Evangile), au pire un pharisaïsme.
Antoine Vaudey
@ PK
Le “Ni-Ni” on connait déjà !
Pour qui allez vous voter ?
Pour Christine Boutin ?
Priez aussi pour qu’elle reçoive les grâces de la conversion, à mon avis, elle en a un tout petit peu besoin.
PK
@ PG
Marine Le Pen ne propose ni plus ni moins que LA MÊME CHOSE QUE LES PRO-AVORTEMENTS en 1975 : elle a juste 35 ans de retard !
On juge l’arbre à ses fruits et on voit ce que cela a donné…
Sa méthode ne donnera rien et aggravera encore la situation.
Vous pouvez tortiller les choses autant que vous le pouvez, ce sont des FAITS.
@ Antoine Vaudey
S’abstenir de voter pour des candidats non conforme aux points non négociables est aussi voter !
Personne ne vous oblige à déposer un bulletin pour quelqu’un ! Ce n’est parce que le choix ne vous convient pas qu’il vous fait faire un choix par défaut…
C’est cette attitude qui nous a conduit aujourd’hui dans la situation où nous sommes !
lève-toi
Si nous mettons la parole du Christ en doute “Sans moi vous ne pouvez RIEN FAIRE”, alors que dire des belles paroles humaines et activistes.
Marthe se plaignait que sa soeur Marie restait aux pieds du Seigneur ( au lieu de faire la popote ??), mais le Christ lui a répondu ” Marie a choisi la meilleure part, elle ne lui sera pas enlevée”.
Il est évident qu’il faut agir aussi physiquement et combattre, mais Ste Jeanne d’Arc envoyait d’abord ” son monde ” à confesse, le spirituel étant le soutien du temporel.
Trop de personnes font de l’activisme, mais sont spirituellement paresseuses, la prière peut être héroïque comme le disait Ste Thérèse d’Avila, l’activisme est moins pénible et plus flatteur.
PG
@ PK
Faux : en 1975 la plupart des députés de droite n’ont pas voté la loi VEIL et elle n’est passée que parce que certains autres députés de droite, désorientés, ou dominés par la franc maçonnerie l’ont votée avec la gauche; et cela dans un grand silence épiscopal, ce qui entraîné une baisse du sens moral chez les catholiques, dont le FN et M LP ne sont pas responsables, mais 35 ans après rend le combat anti avortement très ardu.
Toute la législation postérieure sur le sujet a visé à faire de l’avortement un droit.
Vous ne pouvez donc dire qu’il s’agirait d’un retour en arrière, puisque les mesures évoquées par la loi VEIl sans aucune précision, d’aides et de conseil aux femmes n’ont JAMAIS été mises en oeuvre : or elles auraient limité le nombre des avortements. Cela n’aurait pas fait de la loi une loi acceptable, mais en aurait limité les conséquences, et surtout aurait maintenu les possibilités d’autres solutions, et laissé un champ d’intervention à d’autres associations que le seul PLANNING auprès des femmes. Revenir à ce point précis ne consiste donc pas à revenir en arrière, mais à aller de l’avant pour reconquérir l’opinion des Français ,en établissant les moyens d’une politique de la Vie, afin de progressivement renverser l’opinion : il est vain, 35 ans après de croire que l’on puisse agir autrement.
Cela n’existe dans aucun pays, même aux USA où les Pro Vie ont remporté de grandes victoires.
Préférer le pire, et refuser le principe de sauver dans un premier temps qq dizaines de milliers d’enfants, non, ce n’est pas catholique ni même politiquement soutenable : l’abstention ou le vote ”utile” reviennent à prêter la main à cet abandon, au moins par défaut d’expression d’une volonté inverse.
C’est en ce sens que votre position du tout ou rien me semble absurde : car votre tout n’est rien et ne sera jamais législativement autre chose que rien, si nous n’avançons pas par paliers législatifs, ce qui suppose de voter.
cad
“La Trés Sainte Vierge en ces derniers temps a donné une efficacité nouvelle à la récitation du rosaire.De telle façon,qu’il n’y a aucun problème,si difficile soit il,temporel ou spirituel,que nous ne puissions résoudre par la prière du Saint Rosaire” bienheureuse soeur Lucie de Fatima.ou est” l’erreur non catholique” ?
Le devoir d’état est une chose ,mais ne nous berçons pas d’illusions sur la portée de nos gesticulations terrestres hors la grace de DIEU .